ISKCON REVIVAL MOVEMENT: “Jay Gurudev dás – Otázky a odpovÄ›di”

Od: Jaromir Nemec

Odesláno: Tuesday, October 17, 2006 2:31 PM
Komu: krishnakant108@yahoo.com
Předmět: IRM Back to Prabhupada

Drahý Prabhu,
Posílám ti v pÅ™íloze dopis.
Tvůj pokorný služebník

Jay Gurudev dás (Jaromír NÄ›mec)
ISKCON Praha, ÄŒeská Republika

Drahý Prabhu,
Prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony.
Letmo jsem se podíval na internetovou stránku IRM a upÅ™ímnÄ› Å™ečeno, považuji vaÅ¡i snahu pÅ™ivést ISKCON “Zpátky k Prabhupádovi ” za směšný pokus s nádechem kultismu.
Samotná myÅ¡lenka, že Jeho Božská Milost A. C. Bhaktivédanta Swami Prabhupáda, zakladatel áčárja ISKCONu (a ne IRM jak je uvedeno na vaÅ¡ich stránkách), by mÄ›l být vnímán jako mesiáÅ¡ je pro mne nepÅ™ijatelná.

Jeho pÅ™edčasný odchod z naÅ¡í svÄ›tské vize mohl být také správnÄ› načasován ve shodÄ› s KrÅ¡novou vůlí. A také je to historický fakt, že po odchodu velkého zplnomocnÄ›ného áčárji nastává období potíží, rozkolů, a různých deviací.

Považovat Jeho Božskou Milost A. C. Bhaktivédantu Swami Prabhupádu za transcendentálního mesiáÅ¡e VaiÅ¡navismu pro celé generace oddaných je pro mne velké nepochopení VaiÅ¡navské kultury, etikety a filozofie.

MesiáÅ¡ská hnutí jsou v židovské, kÅ™esÅ¥anské a semitské kultuÅ™e. Očekávání, nikoliv náboženská horlivost se kterou mesiáÅ¡ské židovské a muslimské sekty uctívají učitele rabíny, imámy atd. má fanatický podtext, který je zcela nepÅ™ítomen ve vzneÅ¡ené Védské tradici.

Védská tradice určitÄ› pÅ™ijímá pojem avatár – inkarnace Boha. My vÅ¡ichni víme (aspoň já doufám že víme), že Å ríla Prabhupáda nebyl avatár. On by nikdy netoleroval, kdyby byl za avatára považován. Byl to pravý VaiÅ¡navský misionáÅ™. Uctívání Prabhupády jako mesiáÅ¡e bylo a zůstává do velké míry anomálií, která naneÅ¡tÄ›stí ztěží nÄ›kdo dokáže pochopit.

Já upÅ™ednostňuji považovat Prabhupádu více za misionáÅ™e než mesiáÅ¡e.  Ve skutečnosti Å ríla Prabhupáda uctíval Jeho Božskou Milost Å rílu Bhaktisidhantu Sarasvatiho Thakura jako “evangelického andÄ›la” a ne jako mesiáÅ¡e.

Míchání ras tzv. rasa-bhasa, to byl vždycky problem v ISKCONu. Od samého počátku američtí a evropÅ¡tí oddaní, často vzdÄ›laní v židovských, kÅ™esÅ¥anských nebo semitských tradicích, pÅ™ináÅ¡ely mnoho mesiáÅ¡ských aspektů do ISKCONu.

Takto se Prabhupádova – mesiáÅ¡ova fotografie stala dominantní pro celý ISKCON. TÄ›zko nalezneme v jakémkoliv ISKCONském chrámu kdekoliv ve svÄ›tÄ› nÄ›jákou stÄ›nu nebo dveÅ™e bez Prabhupádovy fotky. Jsou zde stovky můrti Å ríly Prabhupády, nÄ›které z nich v nadlidské velikosti jako napÅ™. Ve Vrndávanu a Mayápuru.

SamozÅ™ejmÄ› pro žáky Å ríly Prabhupády, jeho služebníky a jeho studenty, je povinné uctívat Ho jako Boha. Ale nikomu jinému by nemÄ›lo být dovoleno dÄ›lat to samé. To není Védský systém parampary. Poté co Å ríla Prabhupáda opustil tÄ›lo bylo zÅ™ejmé, ze nováčci v KriÅ¡na vÄ›domí by mÄ›li mít své vlastní učitele, zasvÄ›cující guruy a áčárji.

Problémem byl neautorizovaný proces žákovské posloupnosti. Problém byl rása bhása.
Nepopiratelná skutečnost velkého množství poklesků mezi novými učitely a áčárji v uplynulých 35 letech existence ISKCONu má více důvodů než tvrdí IRM, tzn. zavrhnutí Prabhupádova ”Posledního Pokynu” darebáky a dalÅ¡í konspirační teorie. Je zde také problém interpretace Prabhupády jako mesiáÅ¡e. OkamžitÄ› po odchodu Jeho Božské Milosti A. C. Bhaktivédanty Swamiho Prabhupády jeho duchovní bratr v Navadvípu, pozdÄ›ji známý jako B.R. Å rídhara Swami, prohlásil Prabhupádu za Å¡aktyavéÅ¡a-avatára. Tento výrok pouze rozdmýchal mesiáÅ¡ský duch v ISKCONu.

Nový učitelé a áčárjové začali být považováni jejich duchovními bratry, žáky a studenty jako budoucí mesiáÅ¡ové. Proč by mÄ›l být jakýkoliv autorizovaný guru v ISKCONu míň než Prabhupáda. Jestliže Prabhupáda byl avatár, mesiáÅ¡, pak můj guru je taky. MesiáÅ¡ská ideologie jakožto specifická ISKCONská rása bhása, způsobila bolest a spoustu nedorozumÄ›ní jak unitÅ™ tak vnÄ› ISKCONu. V židovské, kÅ™esÅ¥anské a semitské tradici byly a stále jsou spousty pÅ™ípadů vražd, otrav jedem a následných kmenových či mezinárodních válek. To je výsledek fanatických mesiáÅ¡ských tvrzení.

MesiáÅ¡ské kázání je výhradní, kdežto misionáÅ™ské kázání je zahrnující. Zahrnuje vÅ¡echny rasy, barvy a plemena. SamozÅ™ejmÄ› nucená misionáÅ™ská “evangelizace” v Asii, Africe a v Americe, kterou provádÄ›ly kÅ™esÅ¥ané nebyla nic jiného než mesiáÅ¡ské kázání. Tím samým byla také nucená konverze afričanů k islámu. Mnoho kÅ™esÅ¥anských misionářů bylo ovÅ¡em zahrnujících. NÄ›kteÅ™í misionáÅ™i stále žijící v Asii či Africe, zahrnovali místní životní styl a mÄ›li úctu k domorodcům a jejich rituálům.

MisionáÅ™ je ten kdo probudí lásku k Bohu, která spí v srdci každého tím, že pÅ™inese lidem dobré novinky od vÅ¡emocného a vÅ¡edobrého Boha. V principu misionáÅ™ činí dobro pro ostatní. Může to být kÅ™esÅ¥an nebo může pocházet z toho co lidé obecnÄ› popisují jako hinduistické či budhistické tradice.

MisionáÅ™e má vÄ›tÅ¡inou každý v lásce bez ohledu na náboženství. MisionáÅ™i skutečnÄ› mají sílu zasét lásku k Bohu do srdcí mnoha lidí. NechÅ¥ je respekt vzdáván tomu komu pÅ™ísluÅ¡í. MisionáÅ™ není pouze milován – je také respektován, a v nÄ›kterých pÅ™ípadech i uctíván.

Ale skutečný misionáÅ™ odmítá být uctíván svými následovníky jako “mesiáÅ¡”. Jeho Božská Milost A. C. Bhativédanta Swami Prabhupáda, zakladatel áčárja Mezinárodní Společnosti pro KrÅ¡na VÄ›domí, byl misionáÅ™em v pravém slova smyslu a jako takový byl pÅ™ijímán svými studenty, upÅ™ímnými posluchači a čtenáÅ™i a stejnÄ› tak i tisícovkami nezasvÄ›cených.

On byl (a stále je) učitel u jehož nohou bezpočet dalÅ¡ích učitelů sedí – Prabhupáda. Učitelé, guruové a áčárjové pokračují, a mÄ›li by pokračovat existovat i poté co z naÅ¡eho hmotného zraku zmizel zplnomocnÄ›ný áčárja, první a nejpÅ™ednÄ›jÅ¡í učitel v ISKCONu a zakladatel áčárja ISKCONu, Å ríla Prabhupáda.

V tom ohledu jak mnoho učitelů následuje Å rílu Prabhupádu a pravý misionáÅ™ský pÅ™íklad jejich duchovního mistra, tak tak je parampara udržována. Ale jestliže místo toho, aby byly skutečnými misionáÅ™i až do té úrovnÄ›, která jejich duchovní realizací, upÅ™ednostňují tyto osoby hrát úlohu vychytralých manipulátorů a smyslových požitkářů, tak poté je jejich poklesnutí logickým následkem.
MisionáÅ™i nepodvádí. Bhaktisiddhanta Sarasvatí byl evangelický andÄ›l. Ostatní mohou být pouze jednoduÅ¡í obyčejní misionáÅ™i. Já osobnÄ› bych také velmi silnÄ› argumentoval ve prospÄ›ch titulu – evangelický andÄ›l – pro Jeho Božskou Milost A. C. Bhaktivédantu Swami Prabhupádu. Å ríla Prabhupáda –  evangelický andÄ›l. Ale za žádných okolností nejsem pro to, aby byl Prabhupáda považován za mesiáÅ¡e, který ”postavil dům kde celý svÄ›t může žít”. To je pro mne pouze mesiáÅ¡ský žvást.

Samotný fakt, že misionáÅ™ské snahy Å ríly Prabhupády a Jeho žáků v 60. a 70. letech byly v 80. a 90. letech nahrazeny vychytralým prodáváním komerčních produktů, ne-li pÅ™ímo podvodem, je důvodem poklesnutí tÄ›chto misionářů ISKCONu, kteÅ™í spáchali a propagovali takové odchylky. To je jednoduchá logika. Jestliže pracuji pro společnost, musím se držet cílů té společnosti. Jestliže můj Å¡éf zjistí, že pracuji pro sebe či jinou osobu bÄ›hem pracovní doby, na místÄ› mne propustí.

Sloužit jako “posel” Boha, být misionáÅ™, to znamená mluvit pro Boha, jednat pro Boha a učit ostatní o Bohu. Být misionáÅ™em to vyžaduje pokorný a vážný služebnický postoj. Jestliže namísto sloužení kazatelské misi Å ríly Prabhupády budeme prodávat odpad a dennÄ› lhát lidem co pak můžeme očekávat? Že nám Prabhupáda dá své požehnání? Ne! Budeme propuÅ¡tÄ›ni.

ZávÄ›rem bych chtÄ›l zdůraznit svůj bod týkající se marnosti vaÅ¡eho snažení. Může to znít trochu krutÄ›, ale já pochybuji, že kdokoliv či cokoliv může zastavit myÅ¡lenku od toho aby byla úspěšná, když nastane její čas. Je zÅ™ejmÄ›, že Å¡as byl zralý pro “Hare Krishna explozi” v 60. a 70. letech v USA; období 80. a 90. let nebylo.

Ale kdo ví? Vlny nezmÄ›rného oceánu sankírtanu pÅ™ichází a odchází. Možná za pár generací budou vÄ›ci vypadat jinak a budou zde stovky, tisíce a milióny áčárjů. Nebude žádný nedostatek áčárjů!

Ve službÄ› Å rílovi Prabhupádovi, zakladateli áčárjovi ISKCONu a “Zpátky k Bohu”. PokornÄ› váÅ¡ Jay Gurudév dás. (foto)

Od: IRM

Předmět: RE: IRM Back to Prabhupada
Datum: 22.10. 2006, 09:45

Drahý Prabhu,
Hare KriÅ¡na! Prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony. VÅ¡echna sláva Å rílovi Prabhupádovi.

Díky za tvůj názor. NicménÄ› my v IRM preferujeme radÄ›ji následovat pokyny Å ríly Prabhupády, než něčí názor, zvláÅ¡tÄ› pak když není podpoÅ™en ani jedním citátem od Å ríly Prabhupády. NelibÄ› neseÅ¡ fakt, že Å ríla Prabhupáda by mÄ›l být vnímán jako mesiáÅ¡, ale podle Å ríly Prabhupády, kdokoliv kdo pÅ™ichází osvobodit padlé duÅ¡e by mÄ›l být vidÄ›n jako mesiáÅ¡:

“Na Satyaloce jsou obyvatelé zcela znalí Védské moudrosti, a tak mystický mrak hmotné energie je zde očiÅ¡tÄ›n. Proto jsou známí jako zosobnÄ›né Védy. Takové osoby jsou si plnÄ› vÄ›domé jak svÄ›tského tak transcedentálního poznání a nemají žádný zájem aÅ¥ již ve hmotných či transcedentálních svÄ›tech.
Jsou to prakticky oddaní bez jakýhkoliv tužeb. Nemají čeho dosáhnout v tomto hmotném svÄ›tÄ› a v transcedentálním svÄ›tÄ› jsou plni sami v sobÄ›.
Proč tedy pÅ™ichází do tohoto hmotného svÄ›ta? Sestupují na různé planety jako mesiáÅ¡ové na pÅ™íkaz Pána, aby osvobodili pokleslé duÅ¡e. Na tuto planetu Zemi pÅ™icházejí a činí dobro pro lidi různých oblastí.
Nemají nic jiného na práci v tomto hmotném svÄ›tÄ› než napravit padlé duÅ¡e hnijící v hmotné existenci, svedeny hmotnou energií.”
(Å B, 1:19:23)

Dokonce i ÄŒaitanya Maháprabhu ve své roli oddaného Pána, má být vnímán jako mesiáÅ¡:

“VÅ¡ichni mesiáÅ¡ové—svÄ›tci, kteÅ™í pÅ™iÅ¡li nebo pÅ™ijdou v budoucnu kázat transcedentální poselství z království Boha—by mÄ›li být chápáni jako nejdůvÄ›rnÄ›jÅ¡í služebníci Boha.
Pán JežíÅ¡ Kristus se zjevil jako syn Boží, Mohamed se pÅ™edstavoval jako služebník Boha a Pán ÄŒaitanja jako oddaný Boha. Ale aÅ¥ je jejich totožnost jakákoliv, vÅ¡ichni takový mesiáÅ¡i mÄ›li jeden a tentýž názor na vÄ›c.”
(Boží vzkaz)

Jelikož ty tak nelibÄ› neseÅ¡ tyto mesiáÅ¡ské postavy, aÅ¥ již vaiÅ¡navského nebo jiného náboženství, tak bych ti chtÄ›l poradit, aby ses vydal na jinou cestu, kde takové postavy nejsou.

V ISKCONu máÅ¡ námitky dokonce vůči GBC, protože  ‘pÅ™íliÅ¡ uctívají’ Å rílu Prabhupádu jako mesiáÅ¡e s jeho obrázkem a můrti vÅ¡ude. A samozÅ™ejme nelze opomenout povinnou guru-puju Å ríly Prabhupady, které se každý den musí vÅ¡ichni účastnit ve vÅ¡ech ISKCONských chrámech.

Co se týká toho zda náÅ¡ pokus je marný či ne, tak ty sám prezentujeÅ¡ rozporuplný výrok:

“ZávÄ›rem bych chtÄ›l znovu pÅ™ipomenout můj bod ohlednÄ› vaÅ¡eho úsilí. Může to znít trochu tvrdÄ›, ale já pochybuji, že kdokoliv či cokoliv může zastavit myÅ¡lenku od toho, aby byla úspěšná, když její čas nadejde.”

Jestliže nic nemůže zastavit myÅ¡lenku od jejího úspÄ›chu ‘když její čas nadejde’, tak poté když nastane čas, aby vÅ¡ichni pÅ™ijmuli Å rílu Prabhupádu jako jediného mesiáÅ¡e, tak podle tvého tvrzení nebude nic co by tomu mohlo zabránit, a proto naÅ¡e úsilí bude zcela úspěšné a ne marné.

A jak ty sám pÅ™iznáváÅ¡, my nevíme jak se budoucnost bude vyvíjet. Takže můžem pouze čekat a uvidíme. Mezitím ti pÅ™eji vÅ¡e nejlepÅ¡í ve tvém hledání ne-mesiáÅ¡ské cesty.

HodnÄ› Å¡tÄ›stí a Hare KriÅ¡na!
Děkuji.

Tvůj služebník,
Krishnakant,
Editor, Zpátky k Prabhupádovi

Od: Jaromir Nemec

Odesláno: Sunday, October 29, 2006 6:16 PM
Komu: IRM
Předmět: RE: IRM Back to Prabhupada

Drahý Prabhu,
PropagujeÅ¡ uctívání Å ríly Prabhupády jako mesiáÅ¡e. Å ríla Prabhupáda navrhoval uctívat ÄŒaitanju Maháprabhua jako mesiáÅ¡e. Koho mám následovat tebe nebo Å rílu Prabhupádu?

Tvůj nejpokleslejÅ¡í, ubohý a exkomunikovaný darebák.
Jaya Gurudév dás

Od: IRM

Předmět: RE: IRM Back to Prabhupada
Datum: 30.10. 2006, 12:12

Drahý Prabhu,
Prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony. VÅ¡echna sláva Å rílovi Prabhupádovi.

Jsem velice potěšen, když vidím, že jsi nakonec pÅ™ijmul princip mesiáÅ¡ského uctívání i poté co jsi ho úplnÄ› zamítnul ve svém pÅ™edchozím mailu, jako židovsko-kÅ™esÅ¥anskou a semitskou tradici.

PtáÅ¡ se jestli máÅ¡ následovat mne nebo Å rílu Prabhupádu. Ale donedávna jsi odmítal následovat dokonce i samotného Å rílu Prabhupádu, jelikož jsi  zamítnul princip mesiáÅ¡ského uctívání pro KOHOKOLIV.

Takže skutečnost, že nyní si pÅ™ejeÅ¡ následovat Å rílu Prabhupádu je velmi dobrá. Je to dobrý začátek, který ti umožňuje návrat k vaiÅ¡navismu.

Poté co jsi takto pÅ™ijmul koncept mesiáÅ¡ské ideologie, tak už to bude jenom jeden krok k tomu, aby jsi vidÄ›l jak se to vztahuje ke Å rílovi Prabhupádovi.

Navíc Å ríla Prabhupáda uvádí v citátu který jsem ti poslal pÅ™ed tím, že mesiáÅ¡ské uctívání se vztahuje na každého kdo pÅ™ichází osvobodit pokleslé duÅ¡e.

Takže tobÄ› je zcela jiÅ¡tÄ› známo, že Å ríla Prabhupáda pÅ™iÅ¡el na tento svÄ›t, aby osvobodil pokleslé duÅ¡e.

Takže by jsi mÄ›l pÅ™ijmout, že Å ríla Prabhupáda pÅ™iÅ¡el osvobodit pokleslé duÅ¡e a proto je také mesiáÅ¡.
MÄ›l by jsi také pÅ™ijmout dalÅ¡í pokyny Å ríly Prabhupády jako je napÅ™. SmÄ›rnice z 9. července, kterou podepsal, aby byla aplikována v ISKCONu.

Prosím nedÄ›lej chybu, že odmítneÅ¡ Prabhupádovu smÄ›rnici z 9. července tak jako jsi dÅ™íve odmítnul Prabhupádovy pokyny ohlednÄ› mesiáÅ¡ského uctívání.
Těším se až zase od tebe uslyÅ¡ím.

Děkuji.
Tvůj služebník,
Krishnakant

Od: Jaromir Nemec

Odesláno: Tuesday, October 31, 2006 3:18 PM
Komu: IRM
Předmět: RE: IRM Back to Prabhupada

Drahý Prabhu,
Bohužel jsi nezodpovÄ›dÄ›l mé otázky. Proto je zformuluji odliÅ¡nÄ›. NavrhujeÅ¡ uctívat Å rílu Prabhupádu jako avatára. (Védský equivalent slova mesiáÅ¡). Å ríla Prabhupáda nikdy nenavrhoval takovou vÄ›c. On chtÄ›l uctívat jako avatára ÄŒaitanju Maháprabhua. Koho mám následovat Å rílu Prabhupádu nebo tebe?

Pokorně tvůj
Jay Gurudév dás

Od: IRM

Od: IRM
Předmět: RE: IRM Back to Prabhupada
Datum: 1.11. 2006, 10:13

Drahý Prabhu,

Prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony.
VÅ¡echna sláva Å rílovi Prabhupádovi.

Znovu jsi vyjevil svou naprostou neznalost naÅ¡í Védské tradice.
MesiáÅ¡ není védský equivalent slova avatár.
Jak již bylo vysvÄ›tleno Å ríla Prabhupada se vztahuje ke komukoliv kdo je velký kazatel  jako k mesiáÅ¡ovi – a nerezervuje tento termín pouze pro avatáry.
Následující citát by mÄ›l celou vÄ›c učinit zcela jasnou:

Å ríla Prabhupáda: Každý z nás je mesiáÅ¡. Kdokoliv kdo je KrÅ¡na vÄ›domí je mesiáÅ¡. Každý. Proč jen jeden? VÅ¡ichni z nás. Gaurangera bhakta-gane, jane jane sakti dhari, brahmanda tari saksi (?): “Každý oddaný Pána ÄŒaitanji má takovou ohromující sílu, že může osvobodit celý vesmír.” Gaurangera bhakta-jane, jane jane sakti…, brahmanda tari… To je následovník Gaurangy. (Rozhovor v pokoji, 15. dubna, 1977)

a) Každý může být mesiáÅ¡, dokonce i ty, jestliže se staneÅ¡ KrÅ¡na vÄ›domím a velkým kazatelem.

b) Proto je zde mnoho osob, které můžeme pokládat za mesiáÅ¡e a nemusí to být nutnÄ› avatárové.

c) Navíc, IRM nikdy neuvedlo, že Å ríla Prabhupáda je ‘jediný mesiáÅ¡’. My jsme nikdy nepoužili toto Hebrejské slovo, abychom tak označili Å rílu Prabhupádu.

Jsouce následovníci Védské tradice, vztahujeme se k Prabhupádovy za pomoci Sanskritské terminologie, kterou nám dal, a proto se vztahujeme k Prabhupádovy jako k DIKÅ A GURU, jak je uvedeno v jeho smÄ›rnici z 9. července, Poslední Vůli, a dalÅ¡ích místech.

Takže jak můžeÅ¡ vidÄ›t nejsme to my kdo je ovlivnÄ›n židovsko-kÅ™es%tanskou tradicí, ale TY.
Tvé pokusy smíchávat židovsko-kÅ™esÅ¥anské myÅ¡lení s Védskou tradicí vyústily v nÄ›které zcela zásadní chyby.

Jelikož jsi se teprve nedávno vrátil zpátky k vaiÅ¡navismu, tak bych ti navrhoval nejprve obnovit své pochopení tak, aby se zakládalo na Védské filozofii pÅ™edtím než nám zase napíÅ¡eÅ¡ a učiníÅ¡ spousty hloupých chyb.

Děkuji.
Tvůj služebník,
Krishnakant

Od: Jaromir Nemec

Odesláno: Friday, November 03, 2006 1:19 PM
Komu: krishnakant
Předmět: Messiah

Drahý Prabhu,
Velice se omlouvám, že jsem obtěžoval Tvoji Milost a IRM mými poznámkami a “hloupými chybami“.
Není žádných pochyb, že ty sám jsi mesiáÅ¡, velký kazatel. VyplňujeÅ¡ svatou misi tím, že se snažíÅ¡ uvést v chod smÄ›rnici z 9. července.
Ve svém statečném (bohužel ale marném) úsilí jsi porazil mnoho oponentů, včetnÄ› Jeho Svátosti Tamála KrÅ¡ny Gosvámího. PÅ™edpokládám z tvých dopisů, že víÅ¡ o 81 zmínkách slova “mesiáÅ¡“ v Bhativédanta Véda Bázy.
DÄ›kuji za to, že jsi citoval ten, který JASNÄš potvrzuje tvoji mesiáÅ¡skou identitu. Jeho Svátost Tamál KrÅ¡na Gosvámí Å™ekl ve zmínÄ›né konverzaci, že se nepokládá za hodného takového označení.
Jeho Božská Milost Å ríla Prabhupáda odpovÄ›dÄ›l jednoznačným způsobem: „Jaký otec, takový syn. MÄ›l by si být…“ Takže ty jsi také mesiáÅ¡.

Jelikož jsi nezodpovÄ›dÄ›l mé otázky, myslím si, že bude lepÅ¡í zapomenout na celou diskusi. Ale buď ujiÅ¡tÄ›n, ze nebudu následovat IRM navzdory tvé údajné mesiáÅ¡ské identitÄ›. Je zde neomezenÄ› mnoho významných pokynů od Jeho Božské Milosti, které ponechal pro mne v Jeho nezmÄ›rné pokladnici transcedentální literatury, lekcích a různých konverzacích a já se mohu snadno obejít pÅ™inejmenÅ¡ím bez toho aniž bych byl obtěžován smÄ›rnicí z 9.července 1977, které jsi se stal kÅ™ižákem.
Takže drahý Prabhu – prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony!

VÅ¡echna sláva Jeho Božské Milosti OM ViÅ¡nupádovi Paramahamsovi Parivrajakacaryovi 108 A.C. Bhativédanta Swami Prabhupádovi. Žije navždy ve svých instrukcích a Jeho následovník žije s ním.
Jay Gurudéva dás

Od: IRM

PÅ™edmÄ›t: Email nemá žádný pÅ™edmÄ›t
Datum: 12.11. 2006, 07:41

Drahý Prabhu,

Prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony. VÅ¡echna sláva Å rílovi Prabhupádovi.

Pojďme se podívat na tvou pokračující zmatenost o termínu mesiáÅ¡, která nyní doÅ¡la ke svému konci:

Nejprve jsi tvrdil, že ve Védské literatuÅ™e NENÍ koncept uctívání mesiáÅ¡e.
¨Poté jsi tvrdil, že tento kocept se vztahuje POUZE na Pána ÄŒaitanju a ne na Å rílu Prabhupádu.
Poté jsi proklamoval, že definice slova mesiáÅ¡ znamená ‘ avatár’ neboli božská inkarnace Pána KrÅ¡ny.
Nyní tvrdíÅ¡, že dokonce i já, Krishnakant, jsem mesiáÅ¡!

Takže na začátku jsi propagoval, že NIKDO není mesiáÅ¡, a nyní tvrdíÅ¡, že každý je mesiáÅ¡! A to vÅ¡e pouze ve 4-emailech.

Tvé ‘otázky’ se zakládali na pÅ™ijetí faleÅ¡ného konceptu, který jsem výÅ¡e rozebral, a mohou být pouze zodpovÄ›zeny pokud vyloučíÅ¡ své faleÅ¡né koncepty ze svých otázek a budeÅ¡ formulovat otázky znovu podle Védských principů, a ne podle mesiáÅ¡ského zmatku, který jsi až doposud kázal.

Navíc jsi nyní velice pyÅ¡ný hlásat svou neposluÅ¡nost Å rílovi Prabhupádovi, prohlaÅ¡ujíce, že si nepÅ™ejeÅ¡ být ‘obtěžován’ konečným pokynem Å ríly Prabhupády ohlednÄ› zasvÄ›cování v Jeho společnosti.

Na závÄ›r svého dopisu uvádíÅ¡ “Å ríla Prabhupáda žije věčnÄ› ve Svých pokynech a Jeho následovník žije s Ním.”, ale ‘následovník’ znamená nÄ›kdo kdo skutečnÄ› následuje instrukce a ne ten kdo nechce být tÄ›mi instrukcemi ‘obtěžován’.
Díky.

Tvůj služebník,
Krishnakant

Od: Jaromir Nemec

Odesláno: Sunday, November 12, 2006 11:04 PM
Komu: IRM
Předmět: Re:

Drahý Prabhu
MesiáÅ¡ské výroky jsou  ZAJISTÉ Å¾idovsko-kÅ™esÅ¥anského a semitského původu.

OPRAVDU nemají nic do činÄ›ní s transcedentální Védskou verzí, jak je propagována ve Å rímad Bhágavatamu.
Z Védského pohledu “upadharma” kázaná v tÄ›chto tradicích postrádá bod lásky k Bohu “sanátana dharmu“, tak jak je pÅ™edkládána následovníky VaiÅ¡navské tradice.

Zatímco je souhlasím, že “upadharma” monotheistické tradice (také nazývaná yavana a mlechadharma) má nÄ›jáký morální kredit, VaiÅ¡navská literatura jde za rozmÄ›ry svÄ›tskou morality. NejvyÅ¡Å¡í moralitou je být věčným služebníkem Boha. Pouhé zpívání Hare KrÅ¡na učiní osobu čistým milovníkem Boha. To je UNIKÁTNÍ.

Žádný avatár nikdy nerozdával tak Å¡tÄ›dÅ™e vÄ›domí Boha a lásku k Bohu jako Pán ÄŒaitanja Maháprabhu činil pÅ™ed 520 lety. Jeho následovníci počínaje 6 Gosvámími z Vrndávanu a pokračujíce v nedávné historii Jeho Božskou Milostí Å rílou A. C. Bhaktivédantou Swamim Prabhupádou, jsou tak Å¡tÄ›dÅ™í jako Pán ÄŒaitanja.

Nejsou to mesiáÅ¡i jako sektáÅ™ské mlecha a yavana tradici židů a kÅ™esÅ¥anů. Oni rozÅ¡iÅ™ují poselství Pána ÄŒaitanji a proto jsou tÄ›mi nejvíce odevzdanými transcedentálními misionáÅ™i.

Kdokoliv kdo rozÅ¡iÅ™uje poselství lásky k Bohu jak káže Mahavadanyaya Avatar – Pán ÄŒaitanja – by mÄ›l být považován za stejnÄ› Å¡tÄ›drého jako Pán ÄŒaitanja. Jaký otec – takový syn. Dar je JEDINEÄŒNÝ. To nejsou pouhé Å™eči. Oni vÅ¡ichni skutečnÄ› svobodnÄ› rozdávají čistou lásku k Bohu. VaiÅ¡navismus je (nebo pÅ™inejmenÅ¡ím já věřím, že by mÄ›l být, či snad ne?) mimo sektáÅ™ské, mesiáÅ¡ské výroky.

Kdokoliv kdo z jakéhokoliv důvodu smíchává hmotné pojetí (jako jsou nafoukané “mesiáÅ¡ské tvrzení”, v tom smyslu jak jsem popsal v mém úvodním dopise, hmotný chtíč, chamtivost, závist, žárlivost, domýÅ¡livost atd.) s čistou transcendentální povahou hnutí Pána ÄŒaitanji Maháprabhu, se dopouÅ¡tí rása-bhásy, a nakonec spáchá guru-aparadhu a vaishnava-aparadhu. To vždycky bylo a bude pÅ™íčinou poklesnutí.

ZávÄ›r:

1.   Zpátky k Prabhupádovu učení a jeho instrukcím, jeho vedení, jeho “misionáÅ™skému” a zasvÄ›cenému zpívání a rozÅ¡iÅ™ování poselství Pána ÄŒaitanji Maháprabhua; zpátky k jeho pokoÅ™e, čistotÄ›, poctivosti, zasvÄ›cení neustálé službÄ› Guruovi a Gaurangovi, jeho KriÅ¡na vÄ›domí – ano .

2.   Zpátky k Prabhupádovi jako jedinému zasvÄ›cujícímu dikÅ¡a guruovi v ISKCONu, navzdory faktu, že opustil tuto planetu a vrátil se do Å™íÅ¡e Goloka Dhámu zhruba pÅ™ed 30 lety – ne

VÅ¡echna sláva Jeho Božské Milosti Om ViÅ¡nupada Paramahamsa Parivrajakacharya 108 A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupádovi. Zní Å¡patnÄ› ten kdo si myslí, že vaiÅ¡nava umírá. VaiÅ¡nava umírá, aby žil, a žijíce Å¡íÅ™í svaté jméno KriÅ¡ny.

S úctou a pokornými poklonami
Tvůj Jay Gurudev das.

Od: IRM

Předmět: RE:
Datum: 13.11. 2006, 13:00

Drahý Prabhu,
Prosím pÅ™ijmi mé uctivé poklony.
VÅ¡echna sláva Å rílovi Prabhupádovi.

Ve svém posledním mailu jsi oznámil:

“Jelikož jsi nezodpovÄ›dÄ›l mé otázky, myslím, že bude lepÅ¡í na celou vÄ›c zapomenout.”

PÅ™esto již po nÄ›kolikati hodinách jsi udÄ›lal znovu udÄ›lal dalÅ¡í obrat a rozhodl se udržet celé téma naživu.

Jak jsem již demonstroval na tvém obratu gigantických rozmÄ›rů, kdy jsi se pÅ™esunul od tvrzení, že NEJSOU mesiáÅ¡i k tvrzení, že každý je mesiáÅ¡, vytváÅ™et neustále rozpory je tvůj znak mail za mailem.
A vÅ¡echny tvá rozporuplná a nekorektní tvrzení byly pÅ™esnÄ› a správnÄ› nahrazeny správnými závÄ›ry VaiÅ¡navské filozofie.

Zcela souhlasím, že není moudré smíchávat “nafoukaná mesiáÅ¡ská tvrzení” s naÅ¡í VaiÅ¡navskou filozofií.
Pojďme si tedy oživit KDO tyto tvrzení učinil:

a) Byl jsi to TY, kdo ve svém prvním e-mailu pÅ™edstavil hebrejské slovo ‘mesiáÅ¡’, a tvrdil, že IRM propaguje Å rílu Prabhupádu jako ‘mesiáÅ¡e’, a že ve skutečnosti NEJSOU žádní mesiáÅ¡ové ve vaiÅ¡navské tradici. Takže již 2 ‘mesiáÅ¡ské výroky’.

b) Poté jsi tvrdil, že POUZE Pán ÄŒaitanja je mesiáÅ¡, a že Å ríla Prabhupáda NENÍ mesiáÅ¡. DalÅ¡í 2 ‘mesiáÅ¡ské výroky’.

c) NásledovnÄ› jsi propagoval, že slovo mesiáÅ¡ znamená avatár. 1 dalÅ¡í tvrzení

d) A nakonec jsi prohlásil, že Krishnakant je mesiáÅ¡.

Takže jsi to ty kdo pÅ™edstavil pÅ™inejmenÅ¡ím *6* faleÅ¡ných ‘mesiáÅ¡ských tvrzení’, a snažil se je smíchat se správnou VaiÅ¡navskou filozofií, kterou pÅ™edstavuje IRM.

Také tvrdíÅ¡, že Å ríla Prabhupáda NENÍ DikÅ¡a Guru pro ISKCON. Prosím oznam nám JMÉNO NÄšKOHO JINÉHO, kdo je DikÅ¡a guru pro ISKCON, uvádÄ›jíce KDE, KDY a JAK byly takové osoby specificky autorizovány Å rílou Prabhupádo, aby nahradili Ritvik systém, který zanechal pro ISKCON, 9. července 1977.

SamozÅ™ejmÄ› kdyby jsi se dokonce snažil zodpovÄ›dÄ›t tuto otázku, tak by jsi si znovu odporoval, jelikož by jsi se nyní rozhodl ‘obtěžovat’ se smÄ›rnicí z 9. července, o které jsi pyÅ¡nÄ› oznámil, že ji budeÅ¡ ignorovat.

Těším se na tvé dalÅ¡í navzájem si odporující výroky, o velký propagátore mesiáÅ¡ských výroků.
Děkuji.

Tvůj služebník,
Krishnakant

Od: Jaromir Nemec

Odesláno: Monday, November 13, 2006 8:24 PM
Komu: IRM
Předmět: RE:

Drahý IRM editore,

Navzdory vÅ¡em pochybnostem jsem doufal, že najdu nÄ›jákou rozumnou a logickou úroveň na které budu s tebou moci diskutovat. A to nejen jako se zástupcem IRM, ale také jako s vaiÅ¡navou. Bohužel ty systematicky odmítáÅ¡ jakékoliv argumenty a logiku. Neustále obracíÅ¡ a pÅ™ekrucujeÅ¡ má slova tak , aby se hodili tvým fanatickým účelům. Jako kult SvÄ›dků Jehovových, ty jsi kultem SvÄ›dků Prabhupády.
Tvé argumenty jsou nic než základ demagogie.: kdokoliv kdo má byÅ¥ jen lehce odliÅ¡ný náhled na vÄ›c než je ten tvůj, musí být vÅ¡emi způsoby prokázán za nemajícího pravdu. To je mise fanatiků.

Takže pokračuj se svým fanatickým kultistickým kÅ™ižáckým tažením proti bezvÄ›rcům
(i pÅ™esto, že to mohou být vaiÅ¡navové), kteÅ™í mají rozdílný náhled na Ä›c nez je ten tvůj. Já můžu pouze opakovat svůj úvodní výrok: ty a vÅ¡ichni podporovatelé demagogického kÅ™ižáckého tažení IRM jsou propagovatelé mesiáÅ¡ských výroků.

VytváÅ™íÅ¡ rozkol,rozÅ¡iÅ™ujeÅ¡ fanatismus a v konečném ohledu zraňujeÅ¡ reputaci té samé osoby kterou se snažíÅ¡ oslavovat. Nejenom, že je tvé úsilí neplodné, ale navíc je pomlouvačné. Prosím považuj naÅ¡i ”komunikaci” za ukončenou.

V pÅ™ímé službÄ› Jeho Božské Milosti Om ViÅ¡upáda Paramahamsa Parivrajakacharya Å rí Å rímad A.C. Bhaktivedanta Swamimu Prabhupádovi

Jay Gurudéva dás

P.S. Vždy se podepisujeÅ¡ jako “tvůj služebník”. Tak mi prosím prokaž laskavost a již mi více nepiÅ¡ a ani nedávej mou e-mailovou adresu ostatním fanatikům jako jsi ty. DÄ›kuji.

Od: IRM

Předmět: RE:
Datum: 14.11. 2006, 10:04

Drahý Prabhu,
PAMHO AGTSP

Jestli si pÅ™ejeÅ¡, aby naÅ¡e komunikace ‘skončila’, tak NEODPOVÍDEJ na tento mail.
Podívejme se blíže na to, kdo používá logické argumenty..

Tvá ‘logika a argumenty’ se skládá z toho, že nás nazýváÅ¡: fanatiky (5x), členy kultu (3x), demagogy (2x), pomlouvači, a tvůrci rozkolu, kteÅ™í zraňují Prabhupádovu reputaci.

Jestliže toto je tvá verze ‘logiky a argumentů’, tak potom nechci vidÄ›t jak u tebe vypadají dÄ›tské urážky!
My jsme neotočili tvé slova. Naopak jsme podpoÅ™ili vÅ¡echny naÅ¡e argumenty pÅ™ímýmy citacemi od tebe samého. Tady je jen letmá pÅ™ipomínka jedné takové situace. Ty sám tvrdíÅ¡:

“Snažíte se propagovat uctívání Å ríly Prabhupády jako avatára (Védský equivalent mesiáÅ¡e).”
(Jaromír NÄ›mec, 31/10/2006)

Avatar NENÍ Védský equivalent slova mesiáÅ¡.
My jsme tedy nepÅ™ekroutili nic co by jsi Å™ekl, nýbrž jsme se o to pÅ™ímo opírali.
Nedáme tvou e-mailovou adresu nikomu.
Doufejme, že nyní se budeÅ¡ schopen lépe kontrolovat a skutečnÄ› dostát svému tvrzení, že ‘ukončíÅ¡’ tuto korespondenci, a nedopadne to jako pÅ™i tvém pÅ™edchozím pokusu o ukončení, který jsi záhy poruÅ¡il.
Těším se, že již od tebe NEUSLYÅ ÍM!

Děkuji.
Tvůj služebník, Krishnakant

source: http://www.iskconirm.com/cz/jgd.htm